Умение держать слово и нести ответ за сказанное.

В смысле последних событий,очень актуальная тема. Высказывайтесь Челы!

Знаете, что меня удручает в русских компаниях?
Это такие вот "идейные споры" до оскорблений и мордобоя. И неумение различать границу между критикой и оскорблением.
И у меня есть мнение про армию, особенно про советскую. И про "страну проживания". Но я всегда держу его при себе, если только это не откровенная бесседа с хорошо знакомыми людьми. Потому что знаю, что если скажу откровенно, все, кому это не понравится встанут на дыбы. Все это я это проходил в недоброй памяти Советском Союзе.
Мне глубоко неинтересны политические убеждения Баламута и Эдгара, а так же кем командовал майор.
Почти половина этой страны "левые". Вторая половина - "Правые". И что? Передраться всем насмерть?
Помиритесь. Просто так, без извинений.
Жизнь прекрасна и КОРОТКА!

Фалекс,не за то разговор,хотя я тему начал,ничего не написав. Уважаемый мной человек,должен держать слово. Я так думаю. Если человек,держит слово,даже если он и неприятен мне,он вызывает уважение.Я уважаю так же людей,которые не разбрасываютсю в серьезных вещах словами. Бывает сам знаю,в горячке такого напорешь,а потом остынешь и думаешь-зря! Приходилось и извиняться и приносить сожаления по поводу случившегося. Было,а что скрывать. Но если,даже после анализа,того что я сделал, чувствую себя правым,я иду до конца,добиваясь и отстаивая,свое мнение.

Понимаю.
Но призываю не относиться к своему мнению как к чему-то сакральному. Не надо за него воевать, даже если это "принципиальный вопрос" - это всего лишь мнение.
Зачем давать какое-то слово, а потом несмотря ни на что его держать, скрипя зубами? Кому и что мы должны обещать в этой жизни? Или это все опять про присягу?
Понимаете, меня но покидает ощущение какого-то искусственного "пацанского" мира с клятвами, законами чести обостренным чувством мужского статуса и прочими дворово-лагерными "кодексами".
У вас нет других проблем для обсуждения, кроме того как отслеживать кто какое слово сдержал?
Если кого-то обидел, извините, но сказал что думал, чего я обычно не делаю.

Falex пишет:

Понимаю.
Но призываю не относиться к своему мнению как к чему-то сакральному. Не надо за него воевать, даже если это "принципиальный вопрос" - это всего лишь мнение.
Зачем давать какое-то слово, а потом несмотря ни на что его держать, скрипя зубами? Кому и что мы должны обещать в этой жизни? Или это все опять про присягу?
Понимаете, меня но покидает ощущение какого-то искусственного "пацанского" мира с клятвами, законами чести обостренным чувством мужского статуса и прочими дворово-лагерными "кодексами".
У вас нет других проблем для обсуждения, кроме того как отслеживать кто какое слово сдержал?
Если кого-то обидел, извините, но сказал что думал, чего я обычно не делаю.

А зачем давать слово, если его потом не держать ??? Зачем вообще что-либо обещать, если знаешь, что обещание трудно будет сдержать ??? Не обещай, не давай слово, если не уверен на 100%, ну а если уж дал - держи, даже скрипя зубами, ведь те, кому ты это слово дал, на тебя надеются, рассчитывают... ИМХО.
А дворово-лагерный кодекс чести... Я бы всё-таки разделил... Лагерный гораздо жёсче, так там и жизнь гораздо жёсче, она и диктует... (Исключительно по-наслышке). А вот дворовой... Большинство из нас воспитывалось именно во дворах (компьютеров дома не было 100-а детских каналов по телеку тоже не было, слава Б-гу), приходили со школы, кидали сумки дома и во двор до ночи... Именно тогда во дворах и формировались характеры, которые, кстати, потом очень помогали в той же Сов. Армии.
Я согласен, Армия там была не сахар, так она ни где не сахар, тем не менее она нужна, даже необходима... Лично я не жалею ни об одном дне в Армии, ни там, ни здесь, хотя я не патриот, абсолютно и полностью аполитичен. Просто считаю что человек не может только лишь пользоваться благами общества в котором живёт, но должен и давать этому обществу что-то, в частности, молодой здоровый мужчина может и должен внести свой вклад в защиту этого общества от врага, как бы помпезно это не звучало.

Что касается конфликта Баламута и Эдгара...
Всё же я лично на стороне Баламута, хотя и Эдгар нёс не полную чушь.
Да, Армия выгоняла поселенцев, да, это хреново. Но нелья забывать что произошло это не по воле солдат и офицеров, которым тоже было не в кайф это делать, а по воле гнилых политиков. А Армия на то и Армия что бы выполнять приказы высшего руководства, не будет дисциплины - Армия не будет боеспособной.
Да, про Армию, особенно советскую, ходят много анекдотов про "выдающееся" умственные способности прапорщиков, офицеров и пр. И дольа правды в этих анекдотах есть. Но, ошибка Эдгара в том, что нельзя основываясь либо на собственном печальном опыте, либо на народном фальклоре брать и оскорблять в общем всех людей, которые защищали и продолжают защищать в том числе и его. Такие вещи обсуждаются в кругу близких друзей, а никак не на открытом форуме, где разные люди, с разным жизненным опытом и разными мнениями.
Бывает, ляпнешь что-нибудь обидное, ну просто занесло, так ему же сказали не один раз, мол "Эдгар, ты не прав, не оскорблай людей, извинись, или держи своё мнение на эту тему при себе"... Так его же конкретно понесло... И за такие вещи, которые он тут наговорил, в реале (не важно там, или здесь, в любой стране) конкретно бьют в бубен.

И за такие вещи, которые он тут наговорил, в реале (не важно там, или здесь, в любой стране) конкретно бьют в бубен.- вот-вот... это и есть тот самый "пацанский кодекс", когда за слова бьют в бубен, а не задумываются: "А вдруг это неприятная правда?"

А все, что с таким жаром тут высказано можно сформулировать одним абзацем:
"Старайся, чтобы твои откровенные высказывания не обидели собесседников. Возможно что то, что тебе кажется глупостью, для них представляет сакральную ценность"

меня воспитывала бабка и мать! Я до армии,был маменькин сынок,интеллигентным ребенком,много читавшим. И армия,закалила и воспитала меня,дала твердость духа и характер. В шахтострое,это шлифанулось. Я стал понимать грубый юмор и подколы. В 24 года,я стал на должность прораба. В моем подчинении было 70 головорезов-шахтеров. И со всеми я находил общий язык. А их возраст был от 20 до 50 лет. Как сказали мне потом,уважали меня за умение держать слово,и умение признать свои ошибки. Я наказывал,и ругал,отправлял домой пьяных,лишал премии за воровство. Но по отъезду в Израиль,бригада,сделала мне подарок,и пригласила на пьянку коллектива. (приглашали не раз,но я отказывался). Я до сих пор это не могу забыть.

Falex пишет:

И за такие вещи, которые он тут наговорил, в реале (не важно там, или здесь, в любой стране) конкретно бьют в бубен.- вот-вот... это и есть тот самый "пацанский кодекс", когда за слова бьют в бубен, а не задумываются: "А вдруг это неприятная правда?"

А все, что с таким жаром тут высказано можно сформулировать одним абзацем:
"Старайся, чтобы твои откровенные высказывания не обидели собесседников. Возможно что то, что тебе кажется глупостью, для них представляет сакральную ценность"

Из всего, что случилось за последние пару дней, для себя вынесла - у каждого своя правда и эта Правда самая правдивая на свете. И ещё : толпа всегда мыслит одинаковыми стереатипами, инакомыслящие либо идут в пешую эропрогулку, либо держат своё мнение при себе и не вякают.
В последней разборке обое хороши, и Эдгар ,и Баламут.Эдгар обыкновенный некультурный провокатор,не следящий за базаром,хотя пару идей у него было интересных и имеющих право на существование. Баламут сотоварищи....мне очень понравиласт твоя фраза: я не буду орать что Эдгар-чмо,трус и тупорылый баклан...это, конечно жн не оскарбление, а так...проверка на вшивость...ну бээмет Саня, зачем уподобляться то?Да и виртуальне махание кулаками с последующими вызовами на разборки пахнет Пусиковыми дуэлями.С самого начала ясно было что никто никуда не идёт.

Он бы нет,а я бы пришел.если бы стрелку забил бы он. А он сам писал что"бесхребетное чмо". Я только направил его слова в нужное русло.

Баламут
Да, в каждом обществе своя этика. И если жизнь загоняет нас в плохое место вроде советской армии или шахты, нам приходится жить в соответствии с "понятиями" этого места. И стараться пройти через испытания достойно, не потеряв себя.
Но когда приходят другие времена и начинается новая жизнь, не обязательно продолжать жить по "понятиям" и бить в бубен каждому, кто пренебрежительно отозвался о нашей доблестной армии.
Каждый имеет право считать военных (пожарников, полицейских, и т.д.) долбоёбами. А адвокатов - жуликами. А квартирных маклеров - ворами. Про журналистов и политиков я вообще не говорю!
Всех этих оскорбленных будешь защищать? Или будешь бить мне в бубен за то что левый? (Да-да, левый, адепт мира на Ближнем Востоке).
Наш жизненный опыт делает нас в чем-то умнее, но только в чем-то. Есть и другой опыт.
Отнесись философски...

пацаны! Фигня,что он про армию так с пренебрежением. Он перешел на личности,обозвал меня и Райво -шестерками,и меня послал на *уй! Я не могу его бубен достать,но и не хочу,что бы думали,Баламут это схавал. Вот и все,принял меры,по правилам форума,вот и все. Хотя методы не мои.

Чмо оно и в африке чмо помоему этим все сказано

Да никому не интересно кто что схавал! Неужели ты не видишь, что это беспокоит только тебя!
Пошли меня на *нецензурная брань* - мне все равно! Потому что я - не пацан. Я - господин, гражданин, товарищ, чувак, доктор, Фалекс, Алекс, папаша, кто угодно. Но - НЕ ПАЦАН.
Назови меня шестеркой публично - я только посмеюсь. Потому что я знаю кто я есть и знаю себе цену.
Потому что знаю, откуда растет этот пацанский запал и гонор. Я тоже среди всего этого жил много лет, но ко мне не прилипло...
Без обид, ладно?

молодец прямо в точку

Цитата :

Назови меня шестеркой публично - я только посмеюсь. Потому что я знаю кто я есть и знаю себе цену.

Ну видишь,Фалекс,каждому свое. У нас на Донбассе,еб твою мать,было как здрасте. Но...до определенного момента. При серьезном раскладе,любой работяга,был вежлив,как английский лорд. Я не могу,перешагнуть через себя.

Саня мне это знакомо.В Иерусалиме у меня был друг Артур и вот если в его присутствии глядя на него говорилось ёб твою мать то он всегда спрашивал не его ли мать имели в виду.И мог так 10 раз спросить и не дай Б-г сказать серьёзно что да товою мать имел в виду.Если конечн в шутку то понятно.

Вот блин,замусолили уже эту тему...совсем забыли для чего был создан этот форум.Вам больше поговорить не о чем? Забудьте,разжигатель уже в бане...

Люди человеки как сказал Гафт в гараже по ходу получилось что я все заварил но поймите меня правильно я не хотел да и сейчас не рад тому что выложил свою жизьнь на форуме это только мое и ни чье более(я ж не могу првести в пример Элвиса Пресли или всеми глубоко не уважаемого Гитлера поэтому пришлось оперировать данными из своей жизни)

Но я хотел только одного что бы человек понял что его проблемы личные не повод что бы оскроблять окружающих что существуют общечеловеческие ценности которые не зависят от вероисповедания политических взглядов прошедшей жизни и кто чего в ней достиг или прошел
Возможно подобные догматы Эдгард считает коммунистическим зомбированием не знаю но все то что я высказал появилось гораздно раньше повления всех партий вместе взятых
Возможно я не прав приму любые аргументированные докозательства своей не правоты

ладно ребяты, давайте успокаиваться по этой теме , гоняем из пустого в порожнее. чела больше нет на форуме а как говориться о мертвых или хорошо или ничего (тьфу- тьфу, пусть живет и радуется).
давайте вернемся к тематике форума и еще раз попытаемся его возвратить к жизни, поговорим на пример о том как мы любим удовлетворять наших прекрасных дам. я думаю эта тема им понравится!!!

логично. Согласен!

Фалекс респекто! Поддерживаю Жеку. Пора закругляться. Возвращаемся к тематике форума
Тема закрыта